Crédito: Natália Constantino

Por Yasmim Abril M. Reis* [OPEU Entrevista]

R. Evan Ellis (Fonte: Wilson Center)

Neste OPEU Entrevista, conversamos com Robert Evan Ellis, que tem doutorado (1995) em Ciência Política com concentração em estudos políticos comparados pela Purdue University. Ele também é professor pesquisador de Estudos Latino-Americanos no Instituto de Estudos Estratégicos da U.S. Army War College, com foco nas relações da região com a China e com outros atores não ocidentais no hemisfério. Junto com o crime organizado e o movimento populista na região.

Foi membro da equipe de planejamento político do secretário de Estado na administração Donald Trump, com concentração na região da América Latina e do Caribe. Também sobre questões internacionais relacionadas às drogas e à aplicação da lei.

O professor Evan Ellis é conhecido por seus estudos sobre questões de segurança latino-americanas e sua relação com a presença chinesa e outros atores externos na região. Este e outros tópicos são o tema desta conversa. Abaixo estão os principais trechos da conversa:

OPEU: Bom dia, professor Evan. Primeiramente gostaria de agradecer por ter aceitado o convite para nos conceder esta entrevista. Para começar, você é um professor conhecido que estuda questões latino-americanas sob diferentes pontos de vista. Diante disso, gostaríamos de perguntar por que você se interessou pelos estudos acadêmicos sobre essa relação?

Comecei a acompanhar as atividades chinesas na América Latina aproximadamente em 2003, como analista da consultoria Booz Allen Hamilton, em conjunto com meu trabalho em questões latino-americanas. Em novembro de 2004, estive em um compromisso de pesquisa em Talca, Chile, quando o então presidente chinês, Hu Jintao, viajou para a região para participar da cúpula dos líderes da APEC [Fórum de Cooperação Econômica Ásia-Pacífico]. Percebi, a partir da resposta favorável na região às promessas da China de então US$ 100 milhões ao longo dos próximos dez anos, que algo importante estava acontecendo, especialmente no que diz respeito à receptividade dos governos latino-americanos que estavam, então, em um ponto baixo no recebimento do investimento direto estrangeiro ocidental. Também percebi que a questão estava fora do radar naquela altura para os decisores políticos seniores dos EUA, por isso comecei a escrever sobre o assunto e tive a sorte de lançar alguns dos primeiros artigos publicados quando organizações empresariais e governamentais estavam tentando entender o que estava acontecendo. Isso me abriu uma série de portas, incluindo a participação em eventos em vários países da região sobre o tema, uma oportunidade de ministrar uma das primeiras aulas de pós-graduação sobre o tema, na Universidade de Miami. Ao longo dos anos, à medida que ingressei no governo, minha perspectiva de acompanhar o assunto evoluiu, e a comunidade de empresários, acadêmicos e outros, e o nível de conhecimento sobre o tema também evoluíram. Mas o meu compromisso com isso se aprofundou ao longo dos anos devido à minha compreensão da importância dos efeitos deste envolvimento no sistema político e econômico da região, à qual os Estados Unidos estão mais estreitamente ligados por laços comerciais, geográficos e familiares.

OPEU: Refletindo sobre sua trajetória acadêmica nos estudos latino-americanos, a partir da perspectiva da relação histórica dos Estados Unidos com a região da América Latina e do Caribe… Como você analisa o impacto da presença chinesa na região da ALC nos últimos cinco anos, particularmente sobre os parceiros estratégicos dos Estados Unidos?

A China se envolveu e continua a se envolver com uma ampla gama de tipos de governos, nos níveis nacional, subnacional e multilateral, não necessariamente limitada àqueles com uma orientação anti-EUA, adaptando sua abordagem ao nível de institucionalização, receptividade política e outros atributos do governo tal como o encontra. O período desde o fim da crise financeira global, aproximadamente em 2008, até a covid, em 2020, viu um avanço dramático da presença penetrante no terreno em toda a América Latina e, com isso, uma combinação de conflito e aprendizagem por parte de empresas chinesas e parceiros locais. Parte do “momentum” chinês foi perdido mesmo antes da covid, com a desaceleração da economia chinesa aproximadamente em 2015, mas certamente a pandemia abriu novas oportunidades para a China se envolver, por meio da diplomacia das vacinas, ao mesmo tempo em que suspendeu alguns dos seus projetos em outras áreas.

(Arquivo) Funcionário verifica a qualidade da embalagem de vacinas inativadas contra a covid-19 em uma fábrica de embalagens do Beijing Biological Products Institute Co., Ltd. em Pequim, capital da China, em 25 dez. 2020 (Crédito: Xinhua/Zhang Yuwei)

No pós-covid, os projetos da China passaram de fusões e aquisições em grande escala em setores de commodities tradicionais, e grandes projetos de construção de Estado para Estado, investimentos greenfield [projetos em áreas totalmente novas] e empréstimos de Estado para Estado, para o que os chineses agora chamam de pequeno e bonito. Os projetos que avançam agora são em uma escala menor, em áreas que fazem mais sentido economicamente e se concentram especialmente em indústrias estratégicas de interesse para os chineses, como a geração e a transmissão de energia verde e o setor digital. Com resultados mistos, os chineses também procuraram utilizar transações de commodity e acordos de swap bancário para internacionalizar o RNB [Renmimbi, nome oficial da moeda corrente da China], com sucesso no Brasil, e em menor escala no Chile e na Bolívia, e com resultados mais mistos na Argentina. O envolvimento chinês assumiu um tom mais político e estratégico por meio de uma maior ênfase na iniciativa de desenvolvimento global, além da iniciativa de segurança global, tal como se aplica à América Latina, e na iniciativa de civilização global. Os chineses progrediram, mas também receberam reação negativa significativa, no que diz respeito às vendas militares e, perdendo licitações importantes na venda de seus equipamentos para a Argentina e o Uruguai, e também buscando expandir sua presença na colaboração espacial, também com um retrocesso significativo em países como a Argentina, mas com progresso contínuo em um nível inferior em países como Venezuela e Nicarágua.

No campo multilateral, os chineses têm trabalhado cada vez mais por meio da CELAC [Comunidade de Estados Latino-Americanos e Caribenhos] para fazer avançar sua agenda, incluindo vários fóruns relacionados com a China-CELAC, como o fórum de defesa China-CELAC, o fórum de think tanks China-CELAC e o fórum espacial China-CELAC. Os chineses continuaram a utilizar a negociação de acordos de livre-comércio e a procura de zonas econômicas especiais com algum sucesso, incluindo a assinatura de um novo acordo de livre-comércio com o Equador, a finalização de um com a Nicarágua e acordos de livre-comércio em curso com El Salvador. e Honduras. Os chineses tiveram algum sucesso na mudança das relações diplomáticas de Estados menores da região, de Taiwan para a RPC [República Popular da China], particularmente Honduras e Nicarágua, e avançaram de forma bastante agressiva e expandiram sua influência nestes Estados, incluindo programas de formação diplomática, divulgação nos meios de comunicação e projetos de infraestrutura prometidos. Com o aumento da tensão entre EUA e China, e o fenômeno comercial associado decoupling, as empresas chinesas também procuraram investir no México, para preservar o acesso ao mercado dos EUA, reinventando-se legalmente como empresas mexicanas, no âmbito da estrutura do USMCA, embora isto tenha recebido recentemente crescente atenção e resistência por parte da administração Biden.

OPEU: Nas últimas décadas, assistimos a um crescimento significativo da presença chinesa na região, principalmente mediante investimentos indiretos, infraestruturas e obras civis, e agora, finalmente, um investimento maciço na transição energética para uma economia verde, como lhe referem alguns autores. Diante disso, como você analisa a recente decisão do governo chinês de investir em fábricas de veículos elétricos, como a BYD, na região?

O governo chinês identificou uma série de setores na arena digital, assim como energia verde, espaço e outros, como estratégicos tanto para o seu avanço econômico, como para outros fins. No contexto da transição para a energia verde, o efeito do apoio estatal e da iniciativa das empresas chinesas na conquista de terreno em uma série de áreas como painéis fotovoltaicos, carros elétricos e indústrias de apoio como o lítio não é, portanto, surpreendente. No contexto da acomodação de subsídios, tecnologia apropriada e esforço significativo, a BYD, entre outros fabricantes chineses de veículos elétricos, começou a se projetar internacionalmente. As operações de montagem local em países com barreiras tarifárias, como o México e o Brasil, são um veículo pelo qual essas empresas sempre penetraram nesses mercados. Assim, não é surpreendente ver a BYD concorrer para construir uma fábrica de veículos elétricos, ou pelo menos uma fábrica de veículos híbridos, no México, ambas com o objetivo de se estabelecer lá, mas também visando eventualmente às vendas no mercado dos EUA, como um concorrente da Tesla e outros, desde que a política dos EUA de Biden ou da futura administração Trump não veja isso como uma ameaça. Pessoalmente, suspeito de que esta será uma batalha simbólica, porque envolve o destronamento do principal produtor dos EUA, Tesla, e o perigo de que os subsídios à energia verde dos EUA possam beneficiar os chineses, um grande problema estratégico e também político nos EUA durante um ano eleitoral polarizado.

OPEU: Além da pergunta anterior, segundo dados do governo mexicano, no ano de 2022, só o investimento chinês no México aumentou 50%, equivalendo ao equivalente a US$ 587 milhões na economia. Segundo Susan Strange, a economia é um dos componentes do poder estrutural dos EUA. Qual você destacaria como o principal desafio para os próximos anos, tanto em termos econômicos quanto políticos, para o relacionamento entre os Estados Unidos e o México?

O triângulo estratégico EUA, China e México, no contexto do USMCA, é complexo. Embora a administração Trump tenha aumentado com sucesso as provisões de conteúdo interno dos EUA e melhorado e modernizado o antigo acordo NAFTA ao mudar para o USMCA, ainda existem vulnerabilidades substanciais de empresas sediadas na China que se reinventam como empresas mexicanas para preservar o acesso ao mercado dos EUA, como uma consequência natural, resultado do decoupling. Este tem sido o principal incentivo para que a enxurrada de empresas chinesas estabeleça operações leves de produção e distribuição no norte do México, ou, de outra forma, se integrem a cadeias de abastecimento no México focadas nos EUA. Acontecimentos recentes, incluindo propostas de aumentos substanciais nas tarifas dos EUA sobre veículos elétricos e outros itens, ilustram como a administração Biden tomou nota e está apenas começando a responder a estas vulnerabilidades, tanto por razões técnicas comerciais como por razões estratégicas nacionais. Abordar a vulnerabilidade das empresas chinesas que entram no mercado dos EUA em setores estratégicos através do México é, principalmente, uma questão técnica, embora tenha repercussões políticas.

A natureza da relação será, provavelmente, drasticamente alterada pela eleição quase certa de Claudia Sheinbaum para suceder a Andrés Manuel López Obrador, AMLO, em 2 de junho. Sheinbaum traz uma experiência tecnocrática orientada para as questões ambientais e uma vontade de se envolver nos pontos delicados do comércio de uma forma que AMLO, como um político old school, provavelmente não o fez. Algumas das implicações incluem a abertura do setor de energia verde do México, onde a China já está presente através da energia Zuma, o envolvimento técnico com os EUA para preservar o USMCA, especialmente quando sua revisão ocorrer dentro de dois anos, e também o tratamento de questões não econômicas, como os desafios de segurança do México, drogas, armas e migração, para citar alguns. Suspeito de que a relação de Sheinbaum com os EUA possa, na verdade, tornar-se mais fluida e positiva, embora Sheinbaum também possa estar disposta a se envolver com a já crescente presença empresarial chinesa de maneiras que AMLO estava relutante em fazer, mas ainda no âmbito da afirmação do México de sua soberania nacional. A relação de Sheinbaum com o governo liberal [do primeiro-ministro Justin] Trudeau no Canadá, de uma forma que é provavelmente mais confortável do que foi a relação de AMLO com Trudeau, também terá impacto na dinâmica.

Claudia Sheinbaum e Andrés Manuel López Obrador (Fonte: @claudia_shein)

OPEU: Nas últimas décadas, a política externa dos EUA centrou-se no Oriente Médio como resultado da Guerra Global ao Terror. Por outro lado, a China fez avanços significativos em várias regiões, particularmente na América Latina e no Caribe. Diante disso, desde a administração Trump, a retórica do ex-presidente sobre a China impulsionou mudanças não apenas no discurso, mas também na política. Quais são as perspectivas para as relações sino-americanas e latino-americanas nos próximos anos?

Sob a administração Trump ou Biden, as relações entre os EUA e a China continuarão tensas, em uma série de questões globais, bem como na competição comercial e tecnológica e em outras áreas. Isto é motivado, em parte, pela orientação cada vez mais autoritária e agressiva da RPC em nível global sob o presidente Xi Jinping, no que diz respeito à sua orientação para Hong Kong, Taiwan, a militarização dos mares do Sul e do Leste da China, a afirmação da soberania chinesa sobre as águas territoriais de vários vizinhos e o uso associado da Guarda Costeira Chinesa e da milícia marítima para fazer cumprir essas reivindicações, o apoio cada vez mais aberto da China à agressão de outros parceiros menores, como a Rússia na Ucrânia, e o Irã no Oriente Médio, incluindo o apoio armado, e a resistência cada vez mais frontal da China à ordem internacional baseada em regras em uma série de domínios. O crescente poder militar da China, especialmente suas capacidades nos domínios cibernético e espacial e sua projecção desse poder militar em nível mundial, também suscitará preocupação tanto para as administrações republicanas como para as democratas. Suas tentativas de dominar tecnologias-chave, incluindo veículos elétricos, Inteligência Artificial, telecomunicações e outras áreas, vão levantar preocupações estratégicas. A tentação de Xi Jinping de obter a autonomia de Taiwan mediante coerção, ou outros meios, poderia levar a erros de cálculo que poderiam desencadear um conflito desastroso. Apesar de tais questões, muitos governos na América Latina continuarão a fechar os olhos à postura da China, na esperança de garantir benefícios econômicos com a venda das suas commodities e o recebimento de empréstimos e investimentos da RPC, calculando, ao mesmo tempo, que podem controlar os riscos, e ainda assim manter relacionamentos positivos com outros atores. O envolvimento da China ajudará a sustentar atores antipopulistas dos EUA, como Venezuela, Nicarágua, Cuba e Bolívia, ao mesmo tempo em que conduzirá a uma deterioração da governança e da vontade de trabalhar com os Estados Unidos de uma série de outros, embora os benefícios dessa colaboração com a China sejam menos do que o prometido. Um grupo contínuo de Estados procurará caminhos separados da China, como a Argentina, o Paraguai e, até certo ponto, o Equador e a Costa Rica estão fazendo agora. A capacidade dos Estados Unidos para fornecer alternativas adequadas será uma consideração importante na trajetória desses amigos dos EUA e de outros na região.

OPEU: Em ano eleitoral, uma das expectativas é o novo rumo político do Governo, tanto em termos de política de segurança como de política externa. Por conta disso, como você acha que se desenvolverá a política de segurança nos próximos anos diante de tantos acontecimentos?

O Hemisfério Ocidental enfrenta uma série de eleições sem precedentes, que incluem eleições recentes em El Salvador, Panamá, República Dominicana, México, talvez Venezuela, Uruguai e, claro, nos Estados Unidos. Ironicamente, o resultado dessas eleições até agora sugere continuidade. No caso dos Estados Unidos, é provável que tanto uma administração republicana como uma administração democrática continuem a resistir ao avanço da RPC, a apoiar Israel, a apoiar a Ucrânia em vários graus contra a agressão russa, entre outras políticas. É claro que uma vitória de Trump versus Biden nos EUA em novembro terá impacto na gestão de cada uma dessas áreas, bem como na abordagem de questões fundamentais como as drogas, a fronteira e o equilíbrio específico entre os interesses estratégicos dos EUA no apoio aos seus parceiros. e a pressão dos EUA nesses parceiros sobre suas imperfeições.

OPEU: Quais projetos de pesquisa acadêmica você tem para os próximos anos?

Como professor pesquisador de América Latina na U.S. Army War College, meu foco continuará a ser a dinâmica estratégica na região, à qual os Estados Unidos estão mais diretamente conectados por laços geográficos, comerciais e familiares. As atividades da China, da Rússia, do Irã e de representantes como o Hezbollah, bem como a dinâmica do crime organizado transnacional na região continuarão provavelmente a ser áreas de destaque para mim. Espero também continuar a me concentrar na dinâmica do populismo na região e, em particular, nas trajetórias da Venezuela, da Nicarágua e de outros regimes anti-EUA. Entender a dinâmica estratégica da região e a forma como ela está evoluindo continuará a ser um foco importante, incluindo a maneira como os Estados Unidos podem trabalhar de forma mais eficaz com parceiros democráticos que partilham as mesmas ideias, mobilizar tanto o setor público como o privado e adaptar sua políticas e leis para ajudar mais eficazmente a região a resistir a alguns dos aspectos mais predatórios do envolvimento da China e de outros, no quadro de um caminho que mostre aos parceiros que a democracia e os mercados livres são a melhor abordagem para preservar a combinação de segurança, liberdade e a prosperidade que a região procura, mesmo que a democracia e os mercados pareçam, por vezes, caóticos. Isso no contexto de um modelo da RPC que sugere a viabilidade de um modelo de desenvolvimento liderado pelo Estado e de soluções tecnológicas que enfatizam o Estado em detrimento do indivíduo. Prevejo também analisar o impacto das soluções lideradas pelo mercado, como as que estão sendo buscadas por Javier Milei, na Argentina, e Santiago Pena, no Paraguai, assim como a importância de parceiros como o Equador e El Salvador no controle da violência e da corrupção para convencer os cidadãos de que um modelo democrático liderado pelo mercado é viável.

OPEU: Uma última pergunta: quais são os critérios e/ou variáveis que podem ser levados em conta para considerar um país anti-EUA, na sua análise?

Embora não haja uma linha clara entre “pró-EUA” e “anti-EUA”, é necessário, como atalho analítico, identificar um grupo de países, cujos objetivos e atividades desafiam fundamentalmente os interesses fundamentais dos EUA, incluindo a defesa e o trabalho dos EUA em prol da democracia (ainda que imperfeita), dos direitos humanos fundamentais e de uma ordem internacional baseada em regras. Isto não é dizer que os países que “discordam” dos EUA na busca dos seus objetivos de política externa, que são críticos na sua retórica dos EUA, ou que são imperfeitos em sua adesão à democracia, aos direitos humanos e à ordem internacional baseada em regras são inerentemente “anti-EUA”. Em vez disso, Estados “anti-EUA” são aqueles que trabalham ativamente para minar esses valores, não apenas nos seus próprios países, mas no sistema internacional mais amplo, e que deliberadamente se aliam com os rivais geopolíticos dos EUA, como a RPC, a Rússia e o Irã, de formas que prejudicam a segurança dos EUA. Na América Latina, isto sugere um grupo central de regimes, incluindo Cuba, Venezuela e Nicarágua, como claramente “anti-EUA”. qualquer que seja a sua retórica em contrário. Também sugere Estados que se inclinam nesta direção, como o atual regime na Bolívia. Esta definição não resolve, mas acredito que lança nova luz sobre regimes como o de Lula, no Brasil, que podem “coincidir” com os EUA em certas questões, como meio ambiente ou justiça social, e que podem ser majoritariamente democráticos, mas que repetidamente agem de formas que facilitam a entrada de rivais geopolíticos dos EUA na região, e suas atividades em outras partes do mundo, como o Oriente Médio (apoio ao Irã) e a Ucrânia (Rússia), ou que ajudam e incentivam o rival dos EUA na região como Venezuela e Cuba. Para este fim, esta definição é um híbrido do pragmatismo “realista” do interesse estatal, com o reconhecimento de certos “valores” como estratégicos. Não foi concebido para produzir um conjunto indiscutível de categorias e Estados em cada uma delas… mas sim, facilitar a reflexão sobre como tais categorias são construídas…

OPEU: Professor Evan Ellis, muito obrigado por seu tempo, conhecimento, paciência e disponibilidade. Gostaria de comentar mais alguma coisa?

Agradeço por seu interesse na minha perspectiva e a oportunidade de partilhá-la com o grupo representado pelo OPEU.

* Yasmim Abril M. Reis é doutoranda em Relações Internacionais no Programa de Pós-Graduação em Relações Internacionais San Tiago Dantas (UNESP/UNICAMP/PUC-SP), mestre pelo Programa de Pós-Graduação em Segurança Internacional e Defesa da Escola Superior de Guerra (PPGSID/ESG), pesquisadora colaboradora no OPEU e vice-líder e assistente de pesquisa voluntária no Laboratório de Simulações e Cenários na linha de pesquisa de Biodefesa e Segurança Alimentar (LSC/EGN). Contato: reisabril@gmail.com.

** Tradução, revisão e edição: Tatiana Teixeira. Entrevista feita em 15 de maio de 2024. Seu conteúdo não reflete, necessariamente, a opinião do OPEU, ou do INCT-INEU.

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